公務員工資漲不漲要參考企業(yè)人員薪酬
“絕不會單獨搞公務員工資制度改革”
人物檔案
蘇海南，中國勞動學會副會長兼中國勞動學會薪酬專業(yè)委員會會長。
對話背景
公務員工資收入是社會的焦點。一邊是基層公務員為收入低對媒體大吐苦水，一邊是公眾對公務員優(yōu)厚福利的“吐槽”。國家公務員局相關領導日前表示，公務員工資應該上漲，目前中央已責成有關部門調(diào)研，而公務員的灰色收入也應通過一系列措施解決。公務員工資該如何調(diào)整，公務員工資目前的現(xiàn)狀又如何，日前，中國青年報記者采訪了蘇海南。
中國青年報：長期以來，民眾對于公務員的印象普遍是“福利好”、“隱性收入多”，因而公務員漲工資的話題每被提及，總有民眾“拍磚”。以前公務員也漲過工資，但為何此次公務員擬調(diào)整工資遭受的批評這樣大呢?
蘇海南：的確如此。以前也曾經(jīng)調(diào)整過公務員工資，但那時社會上基本沒有大的負面反應。目前很多公眾“拍磚”，我估計是多方面因素造成的。首先，在現(xiàn)代資訊發(fā)達的背景下，少數(shù)公務員貪腐問題顯得很突出，老百姓容易以偏概全，對公務員群體有很多情緒，在此背景下提公務員工資調(diào)整，負面反應當然會比較強烈。其次，目前公務員收入分配不夠透明，普通老百姓不了解情況，容易誤解和錯判，認為凡是公務員工資收入都不低，又沒有參加社保，不繳社保費，退休后還能拿90%、95%的原工資，在職和退休兩頭不吃虧。此外，盡管有部分基層公務員“吐槽”叫苦，但國考熱依然不見大規(guī)模降溫，許多人都爭當公務員，都想往里面擠，這些都與傳公務員調(diào)工資形成了很大反差。
中國青年報：有媒體報道，早在12月至4月，結合企業(yè)薪酬調(diào)查，人社部工資司在廣東、山西選擇9個地市開展對公務員和企業(yè)相當人員工資水平的試調(diào)查。在樣本有限的情況下，調(diào)查結果顯示：在其他條件相同的條件下，低學歷、低職務(科級及以下)層次人員，公務員工資高于企業(yè)相當人員。對于這樣的數(shù)據(jù)，你怎么看?
蘇海南：根據(jù)中國人力資源和社會保障年鑒數(shù)據(jù)，全國公務員的年平均工資是48608元，全國國有企業(yè)人員的年平均工資是51689元，公務員平均工資比國企的平均工資首次出現(xiàn)低一些的情況，但是數(shù)據(jù)顯示，公務員比社會全部企業(yè)的平均工資仍要高一些。因此，公務員工資與企業(yè)相當人員工資的對比到底是多少，不能簡單下結論�！豆珓諉T法》里規(guī)定公務員與企業(yè)相當人員薪酬水平比較，這里所稱“相當人員”，我認為應該是指企業(yè)的管理人員。在這個對比過程中，可以劃分若干對照組，比如全部公務員對所有企業(yè)管理人員的平均工資，公務員對國有企業(yè)管理人員的平均工資，而且公務員當中的司局級、處級、科級和科員，與企業(yè)可比層級管理人員比較起來得出的結論又不一樣。
在我國，有經(jīng)濟發(fā)達地區(qū)如北上廣、江浙等地區(qū)，其中有的富裕地市的公務員，其收入在未按照中央關于公務員工資政策規(guī)定執(zhí)行情況下確實不低，但也有一些窮困地市，當?shù)刎斦杖牒苌�，相應地這些地市的公務員收入偏低，尤其一些基層科員工資確實低，少數(shù)人生活確實很清貧。因此，媒體的報道要全面客觀，既不要把整個公務員群體放大成弱勢群體，也不要把少數(shù)發(fā)達地市公務員未按規(guī)定政策領取的收入水平當成整個公務員隊伍的收入水平。
中國青年報：公務員漲工資，有人提出一個可能的解決方案是，保持現(xiàn)有公務員職務晉升制度不變，建立依據(jù)級別和任職年限等條件晉升職級的制度，注重向基層和低職務人員的傾斜。
蘇海南：我完全贊同，這就是中央文件中指出的要“建立職務與職級并行的制度”的內(nèi)在要求。上世紀五六十年代，公務員實行職務等級工資制，行政十三級以上都是高干，其中有十三級的局長高干，也有十三級的馬夫高干，這馬夫雖不是司局長，但是跟隨毛主席爬雪山過草地的老紅軍，所以收入不低，社會地位也不低。今天，我們建立職務與職級并行的制度，就是要創(chuàng)造一個當官不當官都能夠按有關程序和要求晉升職級的制度，讓那些雖未當官但資歷長、積累貢獻多、承擔任務重、個人能力強的一般公務員，也能夠與當官的一樣晉升職級，得到組織的認可，領取與同職級當官者差不多的工資，從根本上改變目前那種機關內(nèi)人人都去爭當官的舊格局，使官與非官各有自己的職業(yè)發(fā)展通道，都有自己的激勵機制。
中國青年報：公務員工資改革背后是整個社會分配制度改革的推進，在現(xiàn)階段，應如何看待公務員工資改革問題?
蘇海南：現(xiàn)在，我國已經(jīng)進入全面深化改革的新階段，涉及經(jīng)濟、政治、文化、社會、生態(tài)文明等多方面都要深化改革，而且處于改革的攻堅階段，這其中，也包括了收入分配制度整體改革。在收入分配制度整體改革的進程中，當然也包括公務員工資制度的進一步改進和完善。因此，應當向公眾傳達這樣一種信息，公務員工資制度改革是整個收入分配制度整體改革的組成部分，中央和有關主管部門提公務員工資制度改革，是將其作為收入分配制度整體改革的組成部分來統(tǒng)籌考慮的，絕不會單獨搞公務員工資制度改革，別的人員、單位、方面的相關工資制度、收入分配辦法則不改革。同時，還要讓大家了解，公務員工資制度改革包括調(diào)整公務員工資結構、建立職務與職級并行的制度、清理整頓津貼補貼，建立對企業(yè)相當人員薪酬水平調(diào)查比較制度，建立健全地區(qū)附加津貼制度，適當提高基層公務員工資等多項內(nèi)容，而且需要抓好多方面配套改革，包括對黨政機構改革、加快轉變政府職能、科學定編定員，改革養(yǎng)老保險制度等，絕不是單純給公務員漲工資。
中國青年報：據(jù)了解，按照去年2月國務院批轉的《深化收入分配制度改革的若干意見》所規(guī)定的工作任務，人社部目前正在制定公務員工資制度改革新政策及新方案【全文】，但是方案何時出臺尚無明確時間表。但按你所說，應當把公務員工資制度改革放到整個收入分配制度整體改革之中來統(tǒng)籌考慮，而不僅僅是給公務員漲工資，對嗎?
